2013年7月13日， 由阿里巴巴集团主办的ADC·阿里技术嘉年华将在杭州海外海国际会展中心隆重开幕。51CTO记者很荣幸受邀参与了本次技术峰会，并采访到了阿里巴巴的DBA陈昭尚(花名：胜通)，就淘宝“双十一”促销活动相关技术和 去IOE 相关问题进行交流与探讨。对比感兴趣的朋友，不妨看看本文的采访实录。
以下是采访实录：
“双十一”的前奏和预热
51CTO：胜通您好，首先请做一下自我介绍。
胜通：我是陈招尚，花名胜通。零七年加入阿里巴巴，负责过淘宝的所有的核心系统数据库，经历和参与了淘宝几乎所有核心数据库的改造升级过程，淘宝***个分布式系统、***个核心系统分布式改造、历年双十一的数据库主要负责人。
51CTO：那您在阿里巴巴目前主要职责是什么?
胜通：阿里巴巴这个团队分了很多方向，有的是更专注基础的，有的是专注产品应用的。产品应用就是我们数据库系统应用在具体的产品里面，***事件这种。有的是专注集团核心的层面的，还有是专注一些类似的核心产品研发。比方说我们的数据流技术，这方面的新产品研发。我个人是在产品的应用，就是将数据库应用到***的应用的状态，就是使用上面。
51CTO：阿里巴巴每天数据量那么大，作为一个DBA而言，是不是会感觉比一般企业的DBA更有压力?
胜通：说实话压力确实有，在阿里来说的确得到很大的磨炼，有的时候，很多问题都是别人追着你来解决，那你就必须顶着这个压力去做。我认为这样有压力其实就有锻炼的机会，我们不能够逃避。
51CTO：在去年淘宝“双十一”促销活动中，淘宝技术支撑受到了很多网民的追捧和认可，请问阿里在购物高峰的时候，怎么样才能保证网站能够正常的运行?你们利用了哪些相关的技术?
胜通：像“双十一”这种非常重要的促销活动，我们为它准备了很多。不是说我用了一个技术，就可以解决这些事情，包括很多方面。我可以简单讲一下我们做了一些主要的准备的事情。这个事情做完过后才能保证在“双十一”当天不会出大篓子。
首先我们对业务要非常熟悉，核心流程的数据量化是***步。
第二步我们系统的，根据业务仔细研究，然后再根据业务的指标，我评估它的压力会有多少，对系统有一个评估。接下来对它进行升级。
51CTO：是不是把升级做好就OK了?
胜通：从去年经历的“双十一”的经验来讲，不是把系统升级就OK的。首先想各种预案，有些预案数据库就可以直接解决的，出了问题数据库解决。另外数据库解决不了，再想办法解决。这种全部弄下来以后，我们需要不停地去演练。
第二点就是我们的容量非常准确地预估出来。我们预案估不是拍拍脑袋预估出来，而是有很多数据作为依据，一次交易会有多少个系统去访问，会带来什么东西?如果中间一步断了，它又会去访问哪里?***量化，***一位到个位数。现在说我我的个位数肯定不准，这个系统会有多少，一天会有多大的数据量，这个容量评估，评估后就是升级。然后再基于所有的各种产品进行演练。容灾这个事情，如果在“双十一”真的遇到这种情况，平时没有演练的话，就会手忙脚乱。只有不停地锻炼才会这样子的结果，因为“双十一”是阿里非常重要的一个活动，我们对它准备要非常地充分。基本上“双十一”搞定了，全年的活动就搞定了一大半。
51CTO：淘宝强大的技术使命会让很多人联想起12306购票，就是一票难求。很多网友就将二者对比，12306能不能应用阿里“双十一”的技术应对抢票的问题，您对这个事情是怎么看待的?
胜通：淘宝也有有压力的时候，在过去并不是说从来就没有出过篓子，不是这样的情况，它也是一步一步锻炼出来。我们看12306在刚出来，在后来一段时间，个人认为是有很大改进的。但这个改进，用这样的技术，用淘宝这种思想去做。我认为假如真的投入这样进去，肯定是能够有很大的缓解。其实12306有的时候可能真的不是技术的问题，客运量就只能拉这么拉这么多人，如果超出了这个范围，真的是没办法。这不是我们计算技术能解决的。
51CTO：可能也是客观的因素，技术不是主要的因素?
胜通：12306怎么说呢?在我们的政府网站中还算是走的比较远的，走的比较快的，政府的其他东西好像还没有它的步伐迈的快是不是?技术上我是觉得，虽然说外面有批评。但是他们后期做了很多改进，我们不能总看到人家一个缺点，看不到他们的改进。其实淘宝也正是因为一次一次的问题，一次次地改进，才有了今天这样的比较完善的架构和技术体系。
51CTO：今年的“双十一”你们有做哪些准备?是阶段性的么?还是说从年初就开始着手做这件事了?
胜通：去年“双十一”过后也遇到很多问题，年后就开始改进。今年正式启动“双十一”，我们已经开始着手做各方面的准备了。去年的部分问题我们都进行修复了。今年为了解决去年一些比较核心的问题也做了很大的改进，甚至成立专门的团队来做这些事。但是有些东西可能还不太方便说。但是我想说的是，今年我们要做的比去年好。去年大家感觉不爽的地方，今年一定不让大家感觉到不爽，这是我们的目标。如果真的还会有，比方说新的业务的变化，有的一些新的东西，问题进来了，我不知道会不会有，但是我们肯定要对这种情况去分析，去做准备。
51CTO：您刚刚提到的规模化运维。规模化运维与自动化运维的关系是?淘宝的规模化运维大概是什么样?
胜通：规模化运维是从面对人的角度来说，自动化运维把我们的系统往自动化运维方向去做。就是用技术的手段来解决规模化问题，是这样的一个结果，它们俩就是这样的关系。提到淘宝的规模化运维，其实之前还没到这么大的规模。我们之前可能只有十几道库，不能算是规模化。但是现在三千套了，一旦达到规模以后，从机器的采购到交付到上架，再到上系统，再到投入使用。每一个环节都要相互衔接好，因为都是不同的人来做。每个环节单独的一方面，包括程序对系统的应用，我们需要做到非常一体化的这种，天衣无缝，人介入其中肯定是越来越少了，就是让系统来实现这样子的。#p#
阿里 去IOE 这条路
51CTO：阿里走上 去IOE 这条路，主要是出于什么原因考虑的?
胜通：我觉得是三个方面的因素推动的：
***方面是直接的因素，我们不会回避，直接的因素是钱的问题。如果再次做一遍成本有点高，这是***点。我们老板讲过一句话，IT这个行业存在的原因就是为了给大家省钱，效率提高，钱就省下来了，这是最直接的原因。但是它不是唯一的原因，它的占比也不是非常高。
第二方面是本身的资源的问题。比方说，在当时的那套系统环境下，可能预计一年后无法满足业务需求，业务的高速发展绝对会突破当时所能够达到的***线，所以我们在整体架构上必须要做这样一个转变。把这个比喻为土地的话，可能更好理解。当土地不够用了，必须得要挖更多的土地出来。
第三个方面是人的因素，也是最重要的一个原因。当时技术把控，掌控力这块，像 Oracle 这么大， IBM 这么大，其实他们的很多技术无法满足我们在推动产品方面的需求。而且他们是一个边缘的市场，再加上我们的技术能力来说，双方都无法满足了。
在这种状态下，就促使我们走上了 去IOE 这条路。
51CTO：阿里 去IOE 这条路也适用于其它企业么?
胜通：首先一点，我们这个方向是正确的。但是并不代表所有的企业都得往这个方向走，假设你的技术没有那么强，而且你还没有那么到必须走这条路的时候，提前做这件事情，其实不太好的。我不是给那些商业公司打广告，他们的确在某些方面做的很好， Oracle 的监控其实做的很好。以前看到他们的报表，我就知道到底是什么问题了。我觉得其实很好，***走了这条路，我们实在是因为到了那个时候，没有办法才走这条路的。所以千万要保持头脑冷静一点，不要一股脑跟风。因为业界上也有一些比较牛逼的、出名的公司，结果因为技术改造改挂了，也有这种出现过。所以一定要谨慎，但是整体方向上，个人认为是不会错的，如果你有那个实力的时候。
个人感觉其实永远没有一个***的技术，只有一个最合适的技术。淘宝早期的时候，业务目标是***的，那么可能需要我们以最快的方式满足业务，因为它是一个粗放性的公司。如果一个粗放性的公司，你说我一开始就走现在这条路可不可以?其实是可以的，但是商业市场是否允许你这样去做，这是自己本身的一个决断。这件事情本身是有很大风险的。中间任何地方出了问题，都可能会产生很大的影响。看你是不是有这个决心去做这件事了，而且做这件事情必须要有个非常强的组织保障，必须要把其它阻力划界，然后来做这样一件事情。
另外一点，从技术上来说，往开放的方向走肯定是正确的。第二要架构上灵活。你往这两个方向上走肯定是正确的，其实 去IOE 并不等于是去掉 IBM 、去掉 Oracle 、去掉 EMC 。它只是技术架构本身的一个革新，我们在走这样一条路而已。
整体上来说，我是认为，从环境、从时势上来看，各公司都有各种不同的策略，还是得根据自己公司的实际情况来衡量一下。公司很小的时候，船小好掉头，如果你有这个精力。
51CTO：在 去IOE 整个过程中，你们遇到的***的困难是什么?或者是遇到了哪些挑战?
胜通：我大致讲一点，***点可能很多人不理解是业务重要还是技术重要?你为什么要做这件事情?毕竟你现在完全满足我一两年以后的市场。这个事情其实你去说服他也很困难，这个首先组织上要有这个意识，你上层领导对你做这个事情的态度很重要。
还会有一些的想法，比方说有的人会说，你说只有合适的***时间对不对?我这个地方到底去不去按照你这条路来走?其实应该根据我来判断对不对?一些东西都是很多的应用，这个时候我是，***总结多做事，你把事情做出来以后，有的事情不是说当时就能够证明你是正确的。可能是两年以后、三年以后才会发现这些。如果当时不走这条路，其实在去年的“双十一”就非常的困难。
好的，访谈就到这里，非常感谢胜通的分享!各位网友如有相关问题，欢迎您留言讨论。
